När det rör sig om mer än en valat

Medan Wulfahariaz har upptäckt den nya (?) folketymologin brukshandvisning, kan vi kontra med ett just hört spännande uttal: divaláter — alltså diva-later, fast uttalat som om det rörde sig om monovalater i stereo.

Det här inlägget postades i Okategoriserade. Bokmärk permalänken.

26 kommentarer till När det rör sig om mer än en valat

  1. Jenny skriver:

    Mer Cornelis åt folket.

    Snubben eller snubban i fråga har kanske, likt mig själv, lyssnat en del på Cornelis. I låten  "Sportiga Marie" betonar han så som jag uppfattar att du menar.

    Sportiga Marie har min sympati: Hon är toppen!
    Hon fullgör sin plikt uti sitt distrikt med hela kroppen.
    Hon har inga krav, lider inte av divalater.
    Tar uppi sin säng herreman och dräng, bönder och soldater.

    Ba-ramm-do-di-li-di-damm-bamm-bamm ba-ramm-bamm-bamm-bamm !

     

  2. Martin Persson skriver:

    Sång

    Det är säkert så som Jenny säger att det är, men det rör sig förmodligen om trygga rekan-syndromet.  Det vill säga att textförfattaren är lite för slö för att se till att textens betoningsmönster stämmer med melodins. Ett lite modernare exempel är den sammetsögde sirapscharmören Enrique Iglesias brottarhit "Bailamos", där han i refrängen sjunger ett tydligt baila'mos. Normalt säger man annars bai'lamos.

  3. Östen Dahl skriver:

    De divalata divalaternas divalater

    Här finns mer att hämta, visar det sig. Det andra ledet i divalater är substantivet later, som i modern svenska är plurale tantum. På 1600-talet (och tydligen också sporadiskt senare) fanns det dock också i singularis, vilket man kan inhämta i SAOB. Exempelvis sa Stiernhielm Tin blijda laat, ok altijd glada sinn. Nu verkar singularformen ha fått ett nytt liv, åtminstone i kombination med diva, vilket kan konstateras om man söker efter divalat. Men vad som är lite uppseendeväckande är variationen i betydelse hos denna ordform. Till att börja med har vi den väntade betydelsen, 'divaaktigt beteendedrag', som i

    Jo, men det är ingen divalat, utan ett smart sätt att se om om personalen har gjort sitt jobb ordentligt backstage.

    Men det kan också vara en benämning på en divaaktig person:

    En divalat med för stort ego och dåligt psyke är vad han är.

    Jag tycker NN är en dryg divalat som visserligen är väldigt duktig i tävlingar.

    …och tydligen också ett adjektiv:

    NN kan lätt läggas till raden av otrevliga kändisar. Riktigt jävla otrevlig divalat idiot.

    …har mött henne i uppsala många gånger då hon var med i livets ord och har bara negativa divalata saker att säga om hennes person.

    Dessutom hittar man pluralen divalator:

    Svante är en trevlig prick utan divalator och en suverän musiker och sångare.

    För övrigt, varför är det just divor som har later?

     

  4. Tuss skriver:

    Hur uttalas det då?

    Ja. Hur säger man divalater då? Do tell. :)

  5. Mikael Parkvall skriver:

    Man uttalar det såklart "primadonnefasoner".

  6. hans fastén skriver:

    divalater

    a pro pos divalater hörde jag för ett tag sedan att Robin Söderling gick under beteckningen tibroson med uttalet ungefär tibrozon. Vad säger folk i Tibro om sådana tilltag

    hf

  7. Hans Fastén skriver:

    Boken lagom

    Mitt på sidan 66 ser det ut som om Mikael är en melatoninhalt. Kan någon, ex.vis Mikael förklara meningsbyggnaden. Säger tillräckligt många så? Då vore det ju grammatikaliskt riktigt!

    hf

  8. Mikael Parkvall skriver:

     

    Melatonin" ska såklart vara "melanin" — ett fel som jag fått påpekat för mej efter publiceringen av boken. Men att jag skulle vara det, det kan jag inte få det till. Hur lyckas du?

  9. hans fastén skriver:

    boken lagom

    Det måste väl heta " en del människor med högre melatoninhalt ( melaninhalt) än min"

    annars ser det ut som att det är du som är en lägre melatoninhalt!

    Rätta mig om jag har fel!

    Obs, jag tycker att boken är kul och tankeväckande särskilt för mig som började lära mig grammatik och satslära 1942

    hans fastén

  10. Mikael Parkvall skriver:

    Svar till Hans Fastén

    Jag tycker båda låter helt okej, och det gjorde tydligen förlagets korrekturläsare också.

    Om man googlar finner man alla varianterna:

    • människor med högre IQ än jag
    • människor med högre ekonomisk status än mig
    • människor med högre kompetens än min

    …så det förekommer uppenbarligen variation.

  11. Hans Fastén skriver:

    Boken lagom

     

    För betydelsens del måste det väl ändå innebära en skillnad på personligt eller possesivt pronomen. Med all respekt för Google så behöver ju inte allt som finns där är riktigt.

    Vad tycker du själv?  Helt oavsett vad Google säger?

     

     

     

     

  12. Mikael Parkvall skriver:

    Som jag sa: jag tycker båda (eller rentav alla tre) varianterna låter schysst. Men jag föredrar nog den som jag själv använde.

  13. hans fastén skriver:

    boken lagom

     

    Men nog måste du väl inse och erkänna att de två första varianterna innebär rena syftningsfel

    hans fastén

  14. Mikael Parkvall skriver:

    Nej, det tycker jag inte. Jag tror jag förstår hur du tänker, men språk funkar ju inte som matte. Jag tror inget är vunnet på att försöka "bevisa" att folk talar ologiskt när det ju inte finns nån som helst logik i det mesta vi säger. Vi skulle lika gärna kunna argumentera för att "vi" borde heta "duochjag" eller nåt.

  15. Ulla skriver:

    Men visst har Hans en poäng.

  16. Hans Fastén skriver:

    Boken lagom

     

    Nog måste det finnas logik i språk.

    Tänk om en lagstiftare skulle börja slira på stringens i texter. Nu var ju förstås inte boken Lagom en lagtext så du är förlåten Mikael!

  17. Aida Grimrin skriver:

    Korrekt och korrekt ..

    Det är ju lite så med språk, att det man personligen föredrar och tycker är korrekt inte alltid är det precis alla andra föredrar och tycker är korrekt. Man vinner, tro det eller ej, försvinnande lite på att stångas och försöka pådyvla andra sin uppfattning, för precis som man själv tycker att man har rätt, tycker andra att DE har rätt. Det har jag lärt mig.

     

  18. David skriver:

    Men snälla nån. Jag kan nog inte påminna mig senaste gången jag hörde "högre nivå än min".

    Hur ska vi då analysera en mening som "Din bil har rödare färg än min"? Är den en ellips för "Din bil har rödare färg än vad min bil har" eller för "Din bil har rödare färg än min färg"?

    I det språk som verklighetens folk talar och skriver, fjärran från de latinförlästa 1800-talsgrammatikernas skrivbordskonstruktioner, uppstår ingen som helst förvirring. Om man av någon anledning skulle vilja uttrycka att din bil har en rödare färg än vad jag som person har heter det givetvis "Din bil har rödare färg än mig" (eller möjligtvis "jag"). Annars refererar efterledet i jämförelsen till min bil och inget annat.

  19. hans fastén skriver:

    boken lagom

     

    Bra! Det är ju alldeles utmärkt att David lyckades fånga poängen i striden om påvens skägg.

    Din bil har rödare färg än mig är den exakta motsvarigheten till

    en del människor med högre melatoninhalt än mig

    Begåvat!

  20. Östen Dahl skriver:

    Innehållsansvarigs kommentar

    Hm. Jag tänkte egentligen säga att (1) den här diskussionen är nu ordentligt off-topic; (2) att häckla bloggmedlemmarna för deras språkbruk, i synnerhet när det gäller vad de säger utanför bloggen, eller övriga deltagare för deras IQ, är inte riktigt vad den här bloggen är till för. Men när jag nu läser Hans Fasténs begåvade inlägg så kan jag inte undgå att påpeka att han missar Davids poäng. Meningen Din bil har rödare färg än min är nämligen inte parallell till en del människor med högre melatoninhalt än min eftersom den innehåller ett extra led och därför i princip skulle vara tvetydig. Men den tolkning vi föredrar är den som Hans vill utesluta för melatoninexemplet, alltså 'din bil har rödare färg än min bil'.

    Jag tror att alla de här exemplen av typ större X än mig normalt uppfattas som oproblematiska därför att de i praktiken är entydiga. Om X-et syftar på något abstrakt eller inanimat är det knappast troligt att det jämförs med en person. Om vi däremot säger något i stil med folk som har andra idoler än Carola är det svårare att tolka det som 'andra idoler än de (dem?) Carola har'. Då vill vi nog helst säga än Carolas.

     

     

     

  21. hans fastén skriver:

    innehållsansvarigs kommentar

     

    Jag har nog inte missat Davids poäng utan snarare visat på att han snubblat över det första hindret.

    Det är ju formuleringen " din bil har rödare färg än mig" som är lika ologisk som

    " en del människor med högre melatoninhalt än mig"

    Det är inte frågan om personligt pronomen/reflexivt pronomen utan personligt pronomen/possesivt pronomen

  22. Martin Persson skriver:

    Ytterligare kommentar

    Jag tycker att det är 1) lätt virrigt att börja en diskussion med en sidhänvisning till en bok som flera av bloggens läsare inte har, och 2) riktigt arrogant att (ehuru möjligen med ett flyktigt stråk av skämt i tonen) ta sig rätten att säga att Mikael är "förlåten".

  23. Östen Dahl skriver:

    Punkt

    Det är nog bäst att vi sätter punkt för diskussionen om detta urspårade ämne. Den som vill säga något om divalater är välkommen att göra det.

  24. G Bystander skriver:

    Divalater!

    Jag tycker det är divalater att abrupt avsluta diskussionen just när den börjar bli intressant!

    Båda exemplen innehåller mig. I ena fallet menar man mig och i det andra fallet bilen.

    Alltså är inte meningarna lika.

  25. Hans Fastén skriver:

    Divalater

     

    Ser man på!

    Det finns i alla fall en spännvid mellan " Så heter det" och " Värsta språket" !

    Det har både Ulla och G Bystander konstaterat

    Bästa hälsningar

    Hans

  26. Östen Dahl skriver:

    Nån jävla ordning...

    Ursäkta, men detta är en blogg och inte ett allmänt diskussionsforum. Kommentarer ska vara relevanta för tråden. De som vill uttrycka kritik mot Micke Parkvalls språkbruk i hans böcker kan väl bilda en Facebookgrupp för ändamålet. Egentligen borde jag stryka de två föregående kommentarerna men jag tycker att det är bättre om folk själva tar sitt ansvar och följer reglerna. Jag lovar dock inte vara lika liberal om det kommer fler inlägg.

Kommentera

E-postadressen publiceras inte. Obligatoriska fält är märkta *


*

Följande HTML-taggar och attribut är tillåtna: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>